Hamzeh
05-18-2014, 12:06 PM
http://archive.mcenter.info/archive01/vbtube/upload/thumb/92_22746.jpg (http://archive.mcenter.info/archive01/vbtube_show.php?tubeid=1588) لقاء خاص، قناة الميادين، 09/08/2013، حنان عشراوي، المفاوضات، عملية السلام، مع المفاوضات، منظمة التحرير الفلسطينية، الإستيطان، الأسرى في سجون الإحتلال،
قال حنان عشراوي عضو اللجنة التنفيذية لمنظمة التحرير الفلسطيني:
o لا ارى ان يكون امكانية اتفاق هناك محاولات فلسطينية ربنا امريكيا ولكن للوصول لنوع من الاتفاق يمكن ان يؤدي الى مكاسب معينة مثل اطلاق سراح جميع الاسرى مثل محاولة لجم الاستيطان.
o هناك تعددية سياسية هناك فصائل مختلفة لها مواقف مختلفة وهناك اعضاء مستقلين وإنا منهم ولدينا مواقف فردية ولكننا نقول بأننا نحاول ان نعبر عن وجدان وضمير الشعب.
o بلا شك هناك داخل المنظمة مواقف لا ترفض من ناحية مبدئية المفاوضات، المفاوضات وسيلة سياسية مثل هناك وسائل كفاح مسلح وهناك وسائل ضغط وتشبيك ووسائل مقاطعة هناك وسائل مختلف لمواجهة الاحتلال.
o نحن نرى في المفاوضات وسيلة سياسية لمواجهة الاحتلال، ولكن لكي تكون لها مصداقية يجب ان تمتلك المقومات بما فيها المرجعية الحقيقة بما فها تأثير التصرف على اطرف وخاصة اسرائيل التي تقوم بضم الاراضي وسرقتها وضم المستوطنات.
o يجب ان يكون هناك مسألة لطرف المخل، يجب ان تلتزم الاطراف بتنفيذ ما تم الاتفاق عليه.
o هناك قضايا صعبة جداً تتعلق بالمؤسسة السياسية الفلسطينية وبطريقة صنع القرار وهي ليست سراً نحن نتكلم علناً، عندما يكون عندنا خلل نحن اول من ينتقد.
o نرى في المنظمة ان هناك خلل في طريقة صنع القرار وعقدنا عدت اجتماعات لمناقشة هذا الامر بتحديد، خاصة ان قضية العملية التفاوضية اصبحت محكاً لوسيلة صنع القرار.
o غياب التصويت في اللجنة التنفيذية قد أثر على صنع القرار، ايضاً ان هناك دائرة لشؤون المفاوضات وهناك قرار رئاسي.
o هذه المرة جاء جون كيري يريد ان يفوض او ان يتحدث او يحاور فقط على مستوى مباشر بين شخصياً او ثلاثة كحد اكثر وليس ان يحاور بشكل منفتح ان يقد مواقف ان يقدم تعهدات ولهذا برز هذا الخلل في اللجنة التنفيذية طالبناً بان تكون الامور واضحة بان تكون الالتزامات مكتوبة ومعلنه بان تلتزم اسرائيل بوقف الاستيطان بحدود عام 1967 وإطلاق سراح الاسرى وكل الاتفاقات السابقة التي لم تحترمها اسرائيلي.
o ان في العملية التفاوضية وسيلة وليست هدفاً ولا اتخذ مواقف مبدأيه مع او ضد ولكن ارى ان المرحلة هذه تتطلب اعلى درجات المسؤولية والحزم والحكمة.
o بتالي يجب عدم الذهاب الى اي عملية تفاوضية اذا لم تكن الأسس واضحة، اذا لم يتم ألزام اسرائيلي بهذه الأسس وان تتصرف بطريقة المطلوبة منها.
o لا يمكن ان نعود الى الماضي ونكرر اخطاء الماضي مرة وراء الاخرى.
o حتى الان الجاني الفلسطيني او منظمة التحرير لم تحصل على الضمانات بشكل علني.
o اسرائيل بالعكس قامت بتسرع وتكثيف الاستيطان في القدس وحول القدس والضفة بكاملها.
o اعلنت اسرائيل اليوم عن اقرار بناء اكثر من 1000 وحدة استيطانية.
o انا سئلت رئي في اللجنة التنفيذية وقلت رأي بسراح ان ظروف غير سامحه حتى الان والتزام اسرائيل غير واضح والتزام الولايات المتحدة بالقانون الدولي وأيضا لجم الخروق والانتهاكات الاسرائيلية غير واضحة ونرى نتيجة هذا العمل الان على ارض الواقع اسرائيل ترفض حدود عام 1967 وترفض الوقف او التقليل من الاستيطان وبتالي لم نحصل على ما هو مطلوب من اجل اطلاق عملية سياسية لها مصداقية وتأثير على ارض الواقع.
o لا يوج
o ان شخصياً لا اتكلم عن تجميد الاستيطان اتكلم عن وقف الاستيطان والبدء في تفكيك الاستيطان.
o نحن موقفنا واضح كل الاستيطان غير شرعي وغير قانوني ومرفوض كلياً بغض النظر الكتل الكبرى او الصغرى او البئر الاستيطانية كلها غير شرعية.
o نحن نحتفل ونحتفي بكل اسير يطلق سراحه الاسرى كان يجب ان يتم اطلاق سراحهم مع توقع اتفاقية اعلان المبادئ ولحقاً مع ايضاً مع توقيع اتفاق شرم الشيخ ولكن اسرائيل ترفض الالتزام فهذا لا يعتبر تنازلاً من قبل اسرائيل ولا يعتبر مكسباً لان اسرائيل عليها ان تلتزم في بالاتفاقيات وتدفع الاستحقاقات.
o هناك 104 اسرى من قبل عام 1994 ولكن هناك ما يفوق 5400 اسير الان في اسرائيل وعلى اسرائيل ان تطق سراحهم جميعاً.
o لكن 9 اشهر ليست هي القضية نحن دخلنا عمليات تفاوضية مستمرة منذ مدريد وحتى الان وكانت لنا عدت اسقف زمنية.
o اسرائيل عودة العالم ان لا يوجد مواعيد مقدسة ولان التحالف الاستراتيجي بين الولايات المتحدة ادى الى تبني مثل هذا الموقف لم تحترم اي مواعيد او اي التزامات زمنية في العملية التفاوضية سابقاً وكيف لي ان أضمن ان تحترم الان بدون اي ضمان مكتوب.
o لا نستطيع ان نحكم على الاداء ولكن لا يجب ان لا ننظر المفاوضات باعتبارها أداة من قبل افراد يجب ان تكون هناك مؤسسات مهنية تقنية فنية قانونية سياسية.
o المفاوضات لم ترتكز الى القانون الدولي والى مفهوم واضح حول كيفية التصرف ضمن الاطار يجب ان يكون هناك مفاوضات.
o انا ذكرت ان المنظمة وليست السلطة المنظمة هي التي اقرت حل الدولتين عام 1988.
o نحن تاريخاً رفضنا تقسيم فلسطين وحتى في عام 1969 قدمنا مفهوم الفلسطينية التعددية الديمقراطية التي تحترم حقوق الجميع على ارض فلسطين التاريخية ورفض هذا الموقف.
o بعد توقيع اتفاقية اعلان المبادئ رفضت المشاركة في المفاوضات لاني شاركت في مدريد وشاركت في واشنطن وكنت من اللجنة القيادية ولكن اسلوب التفاوض يختلف عن ما تم في اتفاقية اعلان المبادئ وكانت هناك ثغرات انا رفضت التعاون معها ولكن هذا قرار شخصي فردي وبعد ذلك لم يطلب من ان اكون من ضمن الوفد المفاوض.
o هناك طلبات مختلف ان اكون ضمن الجسم المشرف على العملية التفاوضية وهذا قرار يرجع لي فردياً .
تضاربت المعلومات حول مصدر الغارة الجوية التي وقعت في سيناء في منطقة العجرة بعد ظهر اليوم مصدر قبلي في سيناء اكد لقناة الميادين ان طائرة اباتشي تابعة للجيش المصري استهدفت شخصياً على درجة نارية مما ادى الى مقتلهما.
اذا اردنا الانصاف نلتزم بحدود عام 1967 نحن نضع كل القدس شرق القدس وغرب القدس على طاولة المفاوضات.
انا اقول ان التعامل مع قضية اللاجئين يجب ان يتم التعامل معها على 3 مستويات ممكن ان تكون في تزامن الاول هو الاقرار بالمعانة والرواية التاريخية الفلسطينية.
الثاني له العلاقة في البعد الحقوقي والقانوني والثالث مستوى حرية القرار وحق الاختيار.
السلطة هي جهاز تنفيذي اداري، منظمة التحرير هي ممثل الشرعي لشعب الفلسطيني بكامله.
للأسف الذي لا يريد المصالحة يستطيع ان يجد جميع المبررات لتهرب منه والذي يريد المصالحة يتغلب على جميع الصعب.
عندما استمع لرئيس محمود عباس لديه قناعه راسخة وثابتة بان المصالحة هي عنصر اساسي وجوهري لتمكين الوضع الفلسطيني لتقوية النظام السياسي الفلسطيني للعودة الى الديمقراطية الشاملة.
في رأي حماس تلكأت فترة طويلة لأنها رأت في انتصار للخوان المسلمين في مصر وفي تونس وأنها مكسب في جانب على اخر، واستثمرت تدخلات خارجية في غزة لتكريس الانقسام وكأنها غزة اصبحت دويلة صغيرة لها سيادتها ولها هويتها الوطنية تختلف عن الضفة.
وهذا امر مرفوض كلياً التدخلات الخارجية في دعم مثل هذا التوجه كانت هدامة نحن لدينا شرعة منظمة التحرير حماس يجب ان تكون جزءاً من هذه التعددية السياسية الديمقراطية في منظمة التحرير حماس والجهاد الاسلامي والجميع.
يجب ان لا تكون هي البديل لمنظمة التحرير.
حماس اطرت ان تغادر مقراتها في سوريا عندما ذهب مرسي.
مظاهر الابتهاج والسرور والتعنت داخلياً عندما ربح مرسي والإخوان المسلمون في مصر ادت الى نوع من الشعور فلسطينيين وعربياً بان حماس وجدت ضلتها في مصر الان وبأنها تستطيع ان تفتح معبر رفح.
و بتالي تحول غزة الى مسؤولية مصرية بدلا من ان تكون غزة جزء من الوطن الام فلسطين وتتحمل اسرائيل مسؤولية الدمار الذي اوصلت غزة اليه نتيجة عقود من الاحتلال والتدمير.
انا لم ارى الوثائق ولم ارى الترويسة المخابرات وغيره، الرئيس لام حماس لتدخل وقال علينا ان لا نتدخل وفتح تقول انها وثائق مزورة وأرادت ان تثبت بالفعل عن طريق قضايا فنية.
ظهرت هناك مواقف من قبل حماس في دعم مرسي ورابعة العدوية ادت الى ردت فعل سلبية من قبل بعض المصر اتجاه الفلسطينيين.http://archive.mcenter.info/archive01/vbtube/images/play_thread.png (http://archive.mcenter.info/archive01/vbtube_show.php?tubeid=1588)
قال حنان عشراوي عضو اللجنة التنفيذية لمنظمة التحرير الفلسطيني:
o لا ارى ان يكون امكانية اتفاق هناك محاولات فلسطينية ربنا امريكيا ولكن للوصول لنوع من الاتفاق يمكن ان يؤدي الى مكاسب معينة مثل اطلاق سراح جميع الاسرى مثل محاولة لجم الاستيطان.
o هناك تعددية سياسية هناك فصائل مختلفة لها مواقف مختلفة وهناك اعضاء مستقلين وإنا منهم ولدينا مواقف فردية ولكننا نقول بأننا نحاول ان نعبر عن وجدان وضمير الشعب.
o بلا شك هناك داخل المنظمة مواقف لا ترفض من ناحية مبدئية المفاوضات، المفاوضات وسيلة سياسية مثل هناك وسائل كفاح مسلح وهناك وسائل ضغط وتشبيك ووسائل مقاطعة هناك وسائل مختلف لمواجهة الاحتلال.
o نحن نرى في المفاوضات وسيلة سياسية لمواجهة الاحتلال، ولكن لكي تكون لها مصداقية يجب ان تمتلك المقومات بما فيها المرجعية الحقيقة بما فها تأثير التصرف على اطرف وخاصة اسرائيل التي تقوم بضم الاراضي وسرقتها وضم المستوطنات.
o يجب ان يكون هناك مسألة لطرف المخل، يجب ان تلتزم الاطراف بتنفيذ ما تم الاتفاق عليه.
o هناك قضايا صعبة جداً تتعلق بالمؤسسة السياسية الفلسطينية وبطريقة صنع القرار وهي ليست سراً نحن نتكلم علناً، عندما يكون عندنا خلل نحن اول من ينتقد.
o نرى في المنظمة ان هناك خلل في طريقة صنع القرار وعقدنا عدت اجتماعات لمناقشة هذا الامر بتحديد، خاصة ان قضية العملية التفاوضية اصبحت محكاً لوسيلة صنع القرار.
o غياب التصويت في اللجنة التنفيذية قد أثر على صنع القرار، ايضاً ان هناك دائرة لشؤون المفاوضات وهناك قرار رئاسي.
o هذه المرة جاء جون كيري يريد ان يفوض او ان يتحدث او يحاور فقط على مستوى مباشر بين شخصياً او ثلاثة كحد اكثر وليس ان يحاور بشكل منفتح ان يقد مواقف ان يقدم تعهدات ولهذا برز هذا الخلل في اللجنة التنفيذية طالبناً بان تكون الامور واضحة بان تكون الالتزامات مكتوبة ومعلنه بان تلتزم اسرائيل بوقف الاستيطان بحدود عام 1967 وإطلاق سراح الاسرى وكل الاتفاقات السابقة التي لم تحترمها اسرائيلي.
o ان في العملية التفاوضية وسيلة وليست هدفاً ولا اتخذ مواقف مبدأيه مع او ضد ولكن ارى ان المرحلة هذه تتطلب اعلى درجات المسؤولية والحزم والحكمة.
o بتالي يجب عدم الذهاب الى اي عملية تفاوضية اذا لم تكن الأسس واضحة، اذا لم يتم ألزام اسرائيلي بهذه الأسس وان تتصرف بطريقة المطلوبة منها.
o لا يمكن ان نعود الى الماضي ونكرر اخطاء الماضي مرة وراء الاخرى.
o حتى الان الجاني الفلسطيني او منظمة التحرير لم تحصل على الضمانات بشكل علني.
o اسرائيل بالعكس قامت بتسرع وتكثيف الاستيطان في القدس وحول القدس والضفة بكاملها.
o اعلنت اسرائيل اليوم عن اقرار بناء اكثر من 1000 وحدة استيطانية.
o انا سئلت رئي في اللجنة التنفيذية وقلت رأي بسراح ان ظروف غير سامحه حتى الان والتزام اسرائيل غير واضح والتزام الولايات المتحدة بالقانون الدولي وأيضا لجم الخروق والانتهاكات الاسرائيلية غير واضحة ونرى نتيجة هذا العمل الان على ارض الواقع اسرائيل ترفض حدود عام 1967 وترفض الوقف او التقليل من الاستيطان وبتالي لم نحصل على ما هو مطلوب من اجل اطلاق عملية سياسية لها مصداقية وتأثير على ارض الواقع.
o لا يوج
o ان شخصياً لا اتكلم عن تجميد الاستيطان اتكلم عن وقف الاستيطان والبدء في تفكيك الاستيطان.
o نحن موقفنا واضح كل الاستيطان غير شرعي وغير قانوني ومرفوض كلياً بغض النظر الكتل الكبرى او الصغرى او البئر الاستيطانية كلها غير شرعية.
o نحن نحتفل ونحتفي بكل اسير يطلق سراحه الاسرى كان يجب ان يتم اطلاق سراحهم مع توقع اتفاقية اعلان المبادئ ولحقاً مع ايضاً مع توقيع اتفاق شرم الشيخ ولكن اسرائيل ترفض الالتزام فهذا لا يعتبر تنازلاً من قبل اسرائيل ولا يعتبر مكسباً لان اسرائيل عليها ان تلتزم في بالاتفاقيات وتدفع الاستحقاقات.
o هناك 104 اسرى من قبل عام 1994 ولكن هناك ما يفوق 5400 اسير الان في اسرائيل وعلى اسرائيل ان تطق سراحهم جميعاً.
o لكن 9 اشهر ليست هي القضية نحن دخلنا عمليات تفاوضية مستمرة منذ مدريد وحتى الان وكانت لنا عدت اسقف زمنية.
o اسرائيل عودة العالم ان لا يوجد مواعيد مقدسة ولان التحالف الاستراتيجي بين الولايات المتحدة ادى الى تبني مثل هذا الموقف لم تحترم اي مواعيد او اي التزامات زمنية في العملية التفاوضية سابقاً وكيف لي ان أضمن ان تحترم الان بدون اي ضمان مكتوب.
o لا نستطيع ان نحكم على الاداء ولكن لا يجب ان لا ننظر المفاوضات باعتبارها أداة من قبل افراد يجب ان تكون هناك مؤسسات مهنية تقنية فنية قانونية سياسية.
o المفاوضات لم ترتكز الى القانون الدولي والى مفهوم واضح حول كيفية التصرف ضمن الاطار يجب ان يكون هناك مفاوضات.
o انا ذكرت ان المنظمة وليست السلطة المنظمة هي التي اقرت حل الدولتين عام 1988.
o نحن تاريخاً رفضنا تقسيم فلسطين وحتى في عام 1969 قدمنا مفهوم الفلسطينية التعددية الديمقراطية التي تحترم حقوق الجميع على ارض فلسطين التاريخية ورفض هذا الموقف.
o بعد توقيع اتفاقية اعلان المبادئ رفضت المشاركة في المفاوضات لاني شاركت في مدريد وشاركت في واشنطن وكنت من اللجنة القيادية ولكن اسلوب التفاوض يختلف عن ما تم في اتفاقية اعلان المبادئ وكانت هناك ثغرات انا رفضت التعاون معها ولكن هذا قرار شخصي فردي وبعد ذلك لم يطلب من ان اكون من ضمن الوفد المفاوض.
o هناك طلبات مختلف ان اكون ضمن الجسم المشرف على العملية التفاوضية وهذا قرار يرجع لي فردياً .
تضاربت المعلومات حول مصدر الغارة الجوية التي وقعت في سيناء في منطقة العجرة بعد ظهر اليوم مصدر قبلي في سيناء اكد لقناة الميادين ان طائرة اباتشي تابعة للجيش المصري استهدفت شخصياً على درجة نارية مما ادى الى مقتلهما.
اذا اردنا الانصاف نلتزم بحدود عام 1967 نحن نضع كل القدس شرق القدس وغرب القدس على طاولة المفاوضات.
انا اقول ان التعامل مع قضية اللاجئين يجب ان يتم التعامل معها على 3 مستويات ممكن ان تكون في تزامن الاول هو الاقرار بالمعانة والرواية التاريخية الفلسطينية.
الثاني له العلاقة في البعد الحقوقي والقانوني والثالث مستوى حرية القرار وحق الاختيار.
السلطة هي جهاز تنفيذي اداري، منظمة التحرير هي ممثل الشرعي لشعب الفلسطيني بكامله.
للأسف الذي لا يريد المصالحة يستطيع ان يجد جميع المبررات لتهرب منه والذي يريد المصالحة يتغلب على جميع الصعب.
عندما استمع لرئيس محمود عباس لديه قناعه راسخة وثابتة بان المصالحة هي عنصر اساسي وجوهري لتمكين الوضع الفلسطيني لتقوية النظام السياسي الفلسطيني للعودة الى الديمقراطية الشاملة.
في رأي حماس تلكأت فترة طويلة لأنها رأت في انتصار للخوان المسلمين في مصر وفي تونس وأنها مكسب في جانب على اخر، واستثمرت تدخلات خارجية في غزة لتكريس الانقسام وكأنها غزة اصبحت دويلة صغيرة لها سيادتها ولها هويتها الوطنية تختلف عن الضفة.
وهذا امر مرفوض كلياً التدخلات الخارجية في دعم مثل هذا التوجه كانت هدامة نحن لدينا شرعة منظمة التحرير حماس يجب ان تكون جزءاً من هذه التعددية السياسية الديمقراطية في منظمة التحرير حماس والجهاد الاسلامي والجميع.
يجب ان لا تكون هي البديل لمنظمة التحرير.
حماس اطرت ان تغادر مقراتها في سوريا عندما ذهب مرسي.
مظاهر الابتهاج والسرور والتعنت داخلياً عندما ربح مرسي والإخوان المسلمون في مصر ادت الى نوع من الشعور فلسطينيين وعربياً بان حماس وجدت ضلتها في مصر الان وبأنها تستطيع ان تفتح معبر رفح.
و بتالي تحول غزة الى مسؤولية مصرية بدلا من ان تكون غزة جزء من الوطن الام فلسطين وتتحمل اسرائيل مسؤولية الدمار الذي اوصلت غزة اليه نتيجة عقود من الاحتلال والتدمير.
انا لم ارى الوثائق ولم ارى الترويسة المخابرات وغيره، الرئيس لام حماس لتدخل وقال علينا ان لا نتدخل وفتح تقول انها وثائق مزورة وأرادت ان تثبت بالفعل عن طريق قضايا فنية.
ظهرت هناك مواقف من قبل حماس في دعم مرسي ورابعة العدوية ادت الى ردت فعل سلبية من قبل بعض المصر اتجاه الفلسطينيين.http://archive.mcenter.info/archive01/vbtube/images/play_thread.png (http://archive.mcenter.info/archive01/vbtube_show.php?tubeid=1588)