Hamzeh
03-10-2014, 10:39 AM
http://archive.mcenter.info/archive01/vbtube/upload/thumb/243_22918.jpg (http://archive.mcenter.info/archive01/vbtube_show.php?tubeid=753) برنامج دائرة الحدث، تلفزيون فلسطين، 04/04/2013، نبيل عمرو، عضو مجلس مركزي في منظمة التحرير الفلسطينية، ناطق بإسم حركة فتح، أحمد عساف، محمد حمزة، رئيس منتدى الشرق وباحث في الشؤون الفلسطينية، المصالحة الوطنية، إنهاء الإنقسام، الإستيطان والجدار، المفاوضات،
قال د. نبيل عمرو عضو المجلس المركزي في منظمة التحرير الفلسطينية:
• دائما كان هنالك محاولات اما جدية او محاولات ملء فراغ، كانت هذه المحاولات تخلق لدى الناس شعور بأن هذه القضية يجري الانتباه لها ومحاولة حلها.
• كل ما تراكم خلال السنوات السابقة كان خلال دائرة السلب، تراكم الاستيطان تراكم القمع تراكم القتل، في فترة وجيزة جدا خرج شهيدان من السجون دخلوا احياء وخرجوا اموات ولدينا شباب صغار يستشهدوا في مواجهات، وكان بالامكان احتواء الموقف بصورة افضل من ذلك.
• انا تقديري وقرائتي للموضوع انه كلما ابتعدت صيغ الحل السياسي الذي يرضي الفلسطينيين ويقنع الشعب الفلسطيني كلما توترت الاوضاع واخذت منحى لا يستطيع احد ان يسيطر عليه.
• هنالك معادلة عرفنها منذ اليوم الاول من العلاقة التفاوضية مع اسرائيل وهي كلما تعثرت الامور كلما اشتعل الميدان، وبالتالي يجب ونحن في انتظار السيد كيري ان يكون هنالك عمل عاجل لايجاد حلول ليس فقط لادارة ازمة وليس فقط للاستماع، انا اعتقد ان الامريكيين استمعوا اكثر من اللازم لمى يجري هنا، هم على صلة دائمة معنا وعلى صلة دائمة مع الاسرائيليين وعلى صلة دائمة مع المنطقة وهم شركاء مع كل ما يجري بالمنطقة، نحن نقول انه على الامريكان ان يستعدوا لاطلاق مبادرة مؤيدة من العرب ومن الاوروبيين ومن ثم يأتي بعد ذلك الضغط على اسرائيل لقبول ان الحل اصبح ضرورة في الشرق الاوسط خاصة المسار الفلسطيني الاسرائيلي.
• يجب ان نصحح معلومة حول يهود الولايات المتحدة، يهود الولايات المتحدة الصهاينة المتشددين المعتدلين كلهم مع بعض عندما يكون هنالك قرار في الادارة الامريكية هم مع الادارة، يحرصوا على امن اسرائيل ومصالح اسرائيل لكن يعملون كل ما باستطاعتهم لتفادي اي احتكاك سلبي بين اسرائيل والادارة الامريكية، 70% من يهود الولايات المتحدة صوتوا لاوباما.
• ملف المفاوضات مغلق منذ فترة طويلة، لذلك عندما يفتح هذا الملف انا كفلسطيني يجب ان اهيء كل الظروف لانجاحه، يجب ان نتعامل بكل الامور بجدية وانا ضد اي استخفاف سياسي،كل الاحتمالات في اسرائيل مفتوحة وكلها مفتوحة على القدرة على التخريب.
• على القيادة الفلسطينية ان تصارح الناس بقدراتها وليس بالتوجهات، التوجهات سهلة، ارضاء الشارع بالشعارات سهل.
• انا لا ارى ان هنالك امكانية موضوعية لان نذهب الى محكمة الجنايات الدولة الآن، هذا امر غير وارد والقيادة وضحت للناس ما يكفي.
• موقف فتح من القمة ليس كما يورد هنا لان الرئيس محمود عباس قال انه اذا دوعينا الى قمة مصغرة بشأن المصالج سنذهب.
• المصالحة لا يمكن ان تتم الى في غزة ورام الله، ومن ثم يأتوا الناس لكي يدعموننا، اذا لم يتم تفاهم تفصيلي هنا في غزة ورام االله فأن كل الجهود تكون بلا جدوى.
• لا مستقبل لحماس في هذه البلاد ولا في معادلة الشرق الأوسط إلا إذا وضعط يدها في يد كافة مكونات الحالة الفلسطينية في مرحلة التحرر الوطني وقلت أنا عضو أساسي في منظمة التحرير وملتزمة في برامجها، إن لم تقل ذلك حماس ستبقى في وضعها الصعب.
• حماس يجب أن تلتحق فوراً في منظمة التحرير وبرنامجها السياسي.
• جميع القوى الإقليمية بما في ذلك أخوان مصر والرئيس محمود عباس وفتح كلهم يريدون خالد مشعل على رئاسة المكتب السياسي لحماس لأنه برهن خلال فترة سابق أن لديه جاهزية للإعتدال، الناس يريدون إعتدال وليس تشدد، وبالتالي إنتخب خالد مشعل لذلك.
• خالد مشعل إنتخب بسبب رهان الإعتدال، أمامه 4 سنوات الأن هل يستطيع التأثر أو يعود للتشدد مرة أخرى.
قال دكتور محمد حمزة رئيس منتدى الشرق وباحث في الشؤون الفلسطينية.
س: نتحدث عن حركة حماس وأخر التطورات التي طرأت عليها من ناحية الانتخابات والناحية الاخرى العلاقة التأزمه مع شعب مصر، كيف تجري الحالة المصرية الان تجاه حركة حماس وتأثير تفاهمات الاخوان وانتخاب مشعل وتفاهمها مع الولايات المتحدة على الحركة؟
بما يتعلق بالانتخايات التي جرت اخيرا للمكتب السياسي لحركة حماس التي جرت متأخرة عام عن الموعد المقرر ليها واعادة انتخاب خالد مشعل رئيسا للمرة الخامسة للمكتب في القاهرة بعد ان خرجت قيادات من حماس مجلس الشورى للحركة واجرت هذه الانتخابات في القاهرة بدعم من قطر.
المسألة الاولى التي اريد ان اركز عليها هي المنوذج الديمقراطي التي تتبناه هذه الحركة وتقدمة للشعب الفلسطيني، اعتقد ان الشعب الفلسطيني يستحق وهو جدير بنموذج ديمقراطي اكثر سموا وعلوا وافضلية للشعب الفلسطيني لان للشعب الفلسطيني في الحقيقة يناضل منذ عقود طويلة ليس فقط لتحرير ارضة ولكن ايضا لاقامة نظام ديمقراطي افضل واعلى واكثر جدارة من النظام السياسي الذي يحكم بقية الشعب الفلسطيني في 48 او على الاقل ينافسة حتى يكون الشعب الفلسطيني جدير بهذا النظام السياسي الجديد.
ما جرى خاصة التعبيرات التي استخدمت من قبل حركة حماس انها اجرت انتخابات في ظل الشورى والديمقراطية الحقيقية، فهل هذه هي الديمقراطية الحقيقية ولكن العملية الانتخابية يجب ان تجري بشفافية عالية وسط رقابة شعبية ودولية ومن اصدقاء لكي نقدم نموذجا.
انا لا اريد ان اتحدث ععن تفاصيل كثيرة ولكن الحديث عن شورى وديمقراطية حقيقة وكان الاخرى غير حقيقية هذه النموذج لا يليق بالشعب الفلسطيني ولا في المقاومة على الاطلاق فهذه البضاعه بضاعة رديئة لا يمكن ان نسوقها لاحد.
المسألة الثانية هي علاقة حماس التي خسرت رصيدا كبيرا لها كان موجودا لها في الشارع المصري وكان هناك التفاف واسع حول حماس نتيجة عديد من التي اجرتها الحركة داخل مصر .
س: اين الجهات الرسمية لتتحدث عن نتائج تحقيق سواء لتبرئة حركة حماس او اتهامها، وموقف الجيش غريب فهو على يقين ولكن الجهة الرسمية لا تتحدث؟
اقول بكل وضوح ان هناك تجاذبات معلنة ما بين الجيش المصري ومؤسسة الرئاسة والنائب العام الملاك الذي اخترعة الرئيس مرسي خلافا للدستور والقوانين هو الذي يتستر على هذه القضية.
اعتقد ان حماس تخسر كثيرا بستمرار تخفيها وراء عبائة الاخوان المسلمين وتخسر من رصيدها لدى الشعب المصري الذي كان يدعمها.
قال الناطق احمد عساف الناطق الرسمي بإسم حركة فتح:
س: ما قاله سامي ابوزهري مرتين المرة الاولى عندما طلب من القمة العربية اعادة النظر في التمثيل الفلسطيني كما حدث للمقعد السوري، الثانية على حادثة حرق مجسم لامير قطر التي دانتها الرئاسة وقالت ان هذا لا يعبر عن الموقف الرسمي بين دولة فلسطين ودولة قطر، فما موقف حركة فتح من هذا الكلام؟
فيما يتعلق بالتصريح الاول الذي عبر ابوزهري من خلال عن موقف حركة حماس الداعي القمة الى اعادة النظر في التمثيل الفلسطيني فهذا الموقف ينسجم مع نهج حركة حماس التي تسعى لفرض نفسها كممثل لشعب الفلسطيني اما بالانقلاب الدموي كما جرى في قطاع غزة او من خلال الاستعانه بإطراف خارجية كما تفعل حركة حماس اليوم من خلال دعوتها للاطرف الخارجية الى جلب حركة حماس هي الممثل او تستحوذ على جزء من التمثيل للشعب الفلسطيني فهذا الاسلوب لم ينجح ولا الانقلاب ولا الاستقواء باطراف خارجية حماس بذلك تقفز عن ارادة الشعب الفلسطيني الذي هو مصدر كل السلطات والشرعيات فهذا الموضوع خط احمر ولا احد يسمح بتمريره .
في الحقيقة هذا يعبر عن قمة الانتهازية السياسية هذا اصطياد في الماء العكر عندما تقوم حركة حماس في محاولة اثارة الفتنة ما بين الشعب الفلسطيني والقطري وهذه الفتنة قد تضر بمصالح الشعب الفلسطيني العليا، ان تستمر حركة حماس بالنفخ بهذا النار اكثر من خمس بيانات بهذا الموضوع من اجل تحقيق المكاسب الحزبية او تقديم اوراق اعتماد لهذا الطرف او ذاك فهذا يضر بمصالح الشعب الفلسطيني.
المستهجن ان حركة حماس حريصة على علاقات الشعب الفلسطيني الخارجية وهنا نسأل من الذي تسبب بتشوية صورة الشعب الفلسطيني في مصر اليست ممارسة حركة حماس الخاطئة وكذلك في وسوريا.
التحدي الاول الذي امام السيد خالد مشعل هو ان يفرض وان يبسط سيطرته على كل هذه القيادات وان يلجم هذه التصريحات.
نحن نسعى الى تهيئة الاجواء وما تهنئة الرئيس ابو مازن خير دليل على ذلك.http://archive.mcenter.info/archive01/vbtube/images/play_thread.png (http://archive.mcenter.info/archive01/vbtube_show.php?tubeid=753)
قال د. نبيل عمرو عضو المجلس المركزي في منظمة التحرير الفلسطينية:
• دائما كان هنالك محاولات اما جدية او محاولات ملء فراغ، كانت هذه المحاولات تخلق لدى الناس شعور بأن هذه القضية يجري الانتباه لها ومحاولة حلها.
• كل ما تراكم خلال السنوات السابقة كان خلال دائرة السلب، تراكم الاستيطان تراكم القمع تراكم القتل، في فترة وجيزة جدا خرج شهيدان من السجون دخلوا احياء وخرجوا اموات ولدينا شباب صغار يستشهدوا في مواجهات، وكان بالامكان احتواء الموقف بصورة افضل من ذلك.
• انا تقديري وقرائتي للموضوع انه كلما ابتعدت صيغ الحل السياسي الذي يرضي الفلسطينيين ويقنع الشعب الفلسطيني كلما توترت الاوضاع واخذت منحى لا يستطيع احد ان يسيطر عليه.
• هنالك معادلة عرفنها منذ اليوم الاول من العلاقة التفاوضية مع اسرائيل وهي كلما تعثرت الامور كلما اشتعل الميدان، وبالتالي يجب ونحن في انتظار السيد كيري ان يكون هنالك عمل عاجل لايجاد حلول ليس فقط لادارة ازمة وليس فقط للاستماع، انا اعتقد ان الامريكيين استمعوا اكثر من اللازم لمى يجري هنا، هم على صلة دائمة معنا وعلى صلة دائمة مع الاسرائيليين وعلى صلة دائمة مع المنطقة وهم شركاء مع كل ما يجري بالمنطقة، نحن نقول انه على الامريكان ان يستعدوا لاطلاق مبادرة مؤيدة من العرب ومن الاوروبيين ومن ثم يأتي بعد ذلك الضغط على اسرائيل لقبول ان الحل اصبح ضرورة في الشرق الاوسط خاصة المسار الفلسطيني الاسرائيلي.
• يجب ان نصحح معلومة حول يهود الولايات المتحدة، يهود الولايات المتحدة الصهاينة المتشددين المعتدلين كلهم مع بعض عندما يكون هنالك قرار في الادارة الامريكية هم مع الادارة، يحرصوا على امن اسرائيل ومصالح اسرائيل لكن يعملون كل ما باستطاعتهم لتفادي اي احتكاك سلبي بين اسرائيل والادارة الامريكية، 70% من يهود الولايات المتحدة صوتوا لاوباما.
• ملف المفاوضات مغلق منذ فترة طويلة، لذلك عندما يفتح هذا الملف انا كفلسطيني يجب ان اهيء كل الظروف لانجاحه، يجب ان نتعامل بكل الامور بجدية وانا ضد اي استخفاف سياسي،كل الاحتمالات في اسرائيل مفتوحة وكلها مفتوحة على القدرة على التخريب.
• على القيادة الفلسطينية ان تصارح الناس بقدراتها وليس بالتوجهات، التوجهات سهلة، ارضاء الشارع بالشعارات سهل.
• انا لا ارى ان هنالك امكانية موضوعية لان نذهب الى محكمة الجنايات الدولة الآن، هذا امر غير وارد والقيادة وضحت للناس ما يكفي.
• موقف فتح من القمة ليس كما يورد هنا لان الرئيس محمود عباس قال انه اذا دوعينا الى قمة مصغرة بشأن المصالج سنذهب.
• المصالحة لا يمكن ان تتم الى في غزة ورام الله، ومن ثم يأتوا الناس لكي يدعموننا، اذا لم يتم تفاهم تفصيلي هنا في غزة ورام االله فأن كل الجهود تكون بلا جدوى.
• لا مستقبل لحماس في هذه البلاد ولا في معادلة الشرق الأوسط إلا إذا وضعط يدها في يد كافة مكونات الحالة الفلسطينية في مرحلة التحرر الوطني وقلت أنا عضو أساسي في منظمة التحرير وملتزمة في برامجها، إن لم تقل ذلك حماس ستبقى في وضعها الصعب.
• حماس يجب أن تلتحق فوراً في منظمة التحرير وبرنامجها السياسي.
• جميع القوى الإقليمية بما في ذلك أخوان مصر والرئيس محمود عباس وفتح كلهم يريدون خالد مشعل على رئاسة المكتب السياسي لحماس لأنه برهن خلال فترة سابق أن لديه جاهزية للإعتدال، الناس يريدون إعتدال وليس تشدد، وبالتالي إنتخب خالد مشعل لذلك.
• خالد مشعل إنتخب بسبب رهان الإعتدال، أمامه 4 سنوات الأن هل يستطيع التأثر أو يعود للتشدد مرة أخرى.
قال دكتور محمد حمزة رئيس منتدى الشرق وباحث في الشؤون الفلسطينية.
س: نتحدث عن حركة حماس وأخر التطورات التي طرأت عليها من ناحية الانتخابات والناحية الاخرى العلاقة التأزمه مع شعب مصر، كيف تجري الحالة المصرية الان تجاه حركة حماس وتأثير تفاهمات الاخوان وانتخاب مشعل وتفاهمها مع الولايات المتحدة على الحركة؟
بما يتعلق بالانتخايات التي جرت اخيرا للمكتب السياسي لحركة حماس التي جرت متأخرة عام عن الموعد المقرر ليها واعادة انتخاب خالد مشعل رئيسا للمرة الخامسة للمكتب في القاهرة بعد ان خرجت قيادات من حماس مجلس الشورى للحركة واجرت هذه الانتخابات في القاهرة بدعم من قطر.
المسألة الاولى التي اريد ان اركز عليها هي المنوذج الديمقراطي التي تتبناه هذه الحركة وتقدمة للشعب الفلسطيني، اعتقد ان الشعب الفلسطيني يستحق وهو جدير بنموذج ديمقراطي اكثر سموا وعلوا وافضلية للشعب الفلسطيني لان للشعب الفلسطيني في الحقيقة يناضل منذ عقود طويلة ليس فقط لتحرير ارضة ولكن ايضا لاقامة نظام ديمقراطي افضل واعلى واكثر جدارة من النظام السياسي الذي يحكم بقية الشعب الفلسطيني في 48 او على الاقل ينافسة حتى يكون الشعب الفلسطيني جدير بهذا النظام السياسي الجديد.
ما جرى خاصة التعبيرات التي استخدمت من قبل حركة حماس انها اجرت انتخابات في ظل الشورى والديمقراطية الحقيقية، فهل هذه هي الديمقراطية الحقيقية ولكن العملية الانتخابية يجب ان تجري بشفافية عالية وسط رقابة شعبية ودولية ومن اصدقاء لكي نقدم نموذجا.
انا لا اريد ان اتحدث ععن تفاصيل كثيرة ولكن الحديث عن شورى وديمقراطية حقيقة وكان الاخرى غير حقيقية هذه النموذج لا يليق بالشعب الفلسطيني ولا في المقاومة على الاطلاق فهذه البضاعه بضاعة رديئة لا يمكن ان نسوقها لاحد.
المسألة الثانية هي علاقة حماس التي خسرت رصيدا كبيرا لها كان موجودا لها في الشارع المصري وكان هناك التفاف واسع حول حماس نتيجة عديد من التي اجرتها الحركة داخل مصر .
س: اين الجهات الرسمية لتتحدث عن نتائج تحقيق سواء لتبرئة حركة حماس او اتهامها، وموقف الجيش غريب فهو على يقين ولكن الجهة الرسمية لا تتحدث؟
اقول بكل وضوح ان هناك تجاذبات معلنة ما بين الجيش المصري ومؤسسة الرئاسة والنائب العام الملاك الذي اخترعة الرئيس مرسي خلافا للدستور والقوانين هو الذي يتستر على هذه القضية.
اعتقد ان حماس تخسر كثيرا بستمرار تخفيها وراء عبائة الاخوان المسلمين وتخسر من رصيدها لدى الشعب المصري الذي كان يدعمها.
قال الناطق احمد عساف الناطق الرسمي بإسم حركة فتح:
س: ما قاله سامي ابوزهري مرتين المرة الاولى عندما طلب من القمة العربية اعادة النظر في التمثيل الفلسطيني كما حدث للمقعد السوري، الثانية على حادثة حرق مجسم لامير قطر التي دانتها الرئاسة وقالت ان هذا لا يعبر عن الموقف الرسمي بين دولة فلسطين ودولة قطر، فما موقف حركة فتح من هذا الكلام؟
فيما يتعلق بالتصريح الاول الذي عبر ابوزهري من خلال عن موقف حركة حماس الداعي القمة الى اعادة النظر في التمثيل الفلسطيني فهذا الموقف ينسجم مع نهج حركة حماس التي تسعى لفرض نفسها كممثل لشعب الفلسطيني اما بالانقلاب الدموي كما جرى في قطاع غزة او من خلال الاستعانه بإطراف خارجية كما تفعل حركة حماس اليوم من خلال دعوتها للاطرف الخارجية الى جلب حركة حماس هي الممثل او تستحوذ على جزء من التمثيل للشعب الفلسطيني فهذا الاسلوب لم ينجح ولا الانقلاب ولا الاستقواء باطراف خارجية حماس بذلك تقفز عن ارادة الشعب الفلسطيني الذي هو مصدر كل السلطات والشرعيات فهذا الموضوع خط احمر ولا احد يسمح بتمريره .
في الحقيقة هذا يعبر عن قمة الانتهازية السياسية هذا اصطياد في الماء العكر عندما تقوم حركة حماس في محاولة اثارة الفتنة ما بين الشعب الفلسطيني والقطري وهذه الفتنة قد تضر بمصالح الشعب الفلسطيني العليا، ان تستمر حركة حماس بالنفخ بهذا النار اكثر من خمس بيانات بهذا الموضوع من اجل تحقيق المكاسب الحزبية او تقديم اوراق اعتماد لهذا الطرف او ذاك فهذا يضر بمصالح الشعب الفلسطيني.
المستهجن ان حركة حماس حريصة على علاقات الشعب الفلسطيني الخارجية وهنا نسأل من الذي تسبب بتشوية صورة الشعب الفلسطيني في مصر اليست ممارسة حركة حماس الخاطئة وكذلك في وسوريا.
التحدي الاول الذي امام السيد خالد مشعل هو ان يفرض وان يبسط سيطرته على كل هذه القيادات وان يلجم هذه التصريحات.
نحن نسعى الى تهيئة الاجواء وما تهنئة الرئيس ابو مازن خير دليل على ذلك.http://archive.mcenter.info/archive01/vbtube/images/play_thread.png (http://archive.mcenter.info/archive01/vbtube_show.php?tubeid=753)